★周秉宜答大学生问
二○○六年四月二十三日 中国农业大学
周秉宜：在回答大家的问题之前，我首先要说明一点，就是有关周总理工作上的事情、革命事业方面的事情，我们家属是不可以过问的，甚至我们对周总理小时候上过什么学校，去哪个国家留过学，我们一概不知道，他从来不讲他过去的情况，一句话也不说，所以就是说我们对总理的很多了解也是和大家一样在改革开放以后，对周总理的书、各个方面的回忆，这些书出来以后，我们一点点看了，才知道他做过很多很多事情。原来我知道他是总理，他肯定做了一些事情，但他做了什么我不知道。我们家有一个很重要的原则是孩子绝对不可以过问政治上的事情，就是说他工作上的事情，我们一概不知道，所以这一类的问题不好回答。家属就是家属，不能了解太多东西，他是国家的总理，他一句话说轻了说重了小孩子不懂事，出去胡说八道，这个影响太大了，所以他绝对不对我们乱说话，这是他的一个原则。所以对不起啊，我只能说到这种程度，他工作上的事情、革命上的事情我也是和大家一样后来慢慢看书才知道很多事情。
学生：请问您和您的兄弟姐妹怨恨过我们的总理吗？怨恨他管得太多管得太严。
周秉宜：这个是这样子的，没有什么怨恨不怨恨，但是小时候不懂事也有不高兴，对他们有意见，但慢慢时间长了以后，因为毕竟是孩子，家长怎么管你，你就怎么听着吧，那你还怎么反抗？没有什么可怨恨的，这是你的家长，他这么要求你就这么听着。我们觉得他讲的是对的，是应该的，比如说他不让我们问他的办公的事情，我觉得这当然是这样子了，所以我没有觉得你为什么不让我管你工作上的事情？为什么不让我看你的文件？这是不可以的，这是很自然的，所以不可能怨恨他，谈不上怨恨。
还有就是比如说去北戴河疗养，我伯母说他是去北戴河开会去了，而不是去玩的，你跟着去干什么？我们觉得对啊，说的对啊，就这样听了。大概是这样一种关系吧，所以谈不到什么怨恨。至于管得严，即便当时我也觉得对自己是有好处的，不会认为你为什么管那么严，这是第一。第二，他对我们严不是骂你，急了以后就跟你嚷嚷，你为什么这个那个，说一些很难听的话。他对你的严是纪律上的严，他个人是一个很温和的人，他不是一个很厉害、让你一看就很害怕的人，他不会让你觉得他很可怕，一看他马上眼就瞪起来了，他不会这样做。所以没有觉得很怕他或者怎么样，没有这个问题。
学生：对总理影响最深的人是谁？
周秉宜：我刚说过了这个事情是他工作和革命生涯上的事情，是他和他的战友、他们革命同志之间的事情，我不知道。我只知道家里的事情，不知道他们工作上的事情。
学生：你认为总理更偏爱那个孩子？为什么？
周秉宜：这个我可以告诉大家，他从来不偏爱任何一个人，如果你听到有人说“我小时候总理最喜欢我”那绝对是假的（观众笑），他绝对不偏爱任何一个人，他不会告诉你他特别的喜欢你，他不让你觉得你比别的孩子更特殊，更加受到他的宠爱，绝对不让你看出来，他觉得这样对孩子没好处，这一点我很知道他。
学生：总理的性格是内向还是外向？（观众笑）
周秉宜：（笑）还是比较热情，比较有一种……对他的世界有一种热情，比较开朗，一般的什么事情还是讲出来的，不是那种不高兴了就往心里憋着，就很小心眼，那绝对不会的。我觉得他和大家的关系更多的不是像个首长，更多的像个老大哥，你有什么事可以向他倾诉，相信他一定会帮你解决，不会受到轻视。
学生：周总理对您来说是总理还是伯父？
周秉宜：我刚才已经说过了，半小时之前他还是我的伯父，半小时之后他就是国家的总理，这个我个人是分的出来的，分得清楚的。回到家里就是你的伯父，该教育就教育；走到外面，到社会场合下他就是国家总理，他就是你的总理，你就是老百姓，这就行了，不能说走到街上说“哎这是我伯伯”（观众笑），这是不可以的。
学生：总理和邓奶奶是否吵过架？
周秉宜：没有吵过架（观众笑）。他们两个人挺默契吧，就是说老两口……因为当时总理和邓颖超他们一开始是出于一种共同的、他们信仰马列主义，共同闹革命，他们是在这样一种基础上才产生了感情。而且我伯父这个人比较能忍让，就算老太太有时候说话比较……女同志嘛，说话比较厉害一点（观众笑），他都会让着，他不会跟她吵的。
我伯母对总理的生活照顾的非常周到，包括每天给他配营养餐啊她都要跟大师傅商量，她一定要保证他的身体健康，不然的话他工作太忙了，你不能保证他身体健康的话这也是个很大的问题。另外在很多……就是说一些个关键的事情上她都绝对是站在我伯父一边，绝对是支持他的。我记得他说过这么一句话，那时毛主席说要把总理办公室的人员减少，所以就要去掉总理办公室，他就说“谁都不同意，就是我老婆支持我。”说过这样一句话，就是说明在一些关键的事情上我伯母是支持他的。我伯母这个人是一个非常懂政治的人，在事业上两个人配合的特别好，所以没有吵过架。
学生：你们认为总理规划你们的人生对你们的未来发展有什么不利的影响吗？也许如果让你们自己选择，你们会对社会作出更大贡献。
周秉宜：这个是这样子的，一般情况下他是让你自己选择，比方说我当时考大学的时候基本上就是自己选择。我想他是希望我们到农村去，希望我们去做工人去做农民，这的确是他的——我不能说谎，他的确是希望我们去做工人做农民。但他不是逼着你一定得去，不是说你不去他也安排着让你去，那个不会的。我小弟弟小妹妹他们去农村是因为那时全中国的中学生都去农村，那个不算。我大弟弟是他自己愿意表示要去农村，这是他自己个人的志愿。
至于我哥哥那次参军，当时的确是要求他，一个男孩子，在国家面临着这样的困难的时候，你做为周家的孩子，我希望你要做出牺牲，带个头，为我们国家，把这个难关过去。我觉得在这种情况下，他对我哥哥这件事情，等于说教育他，男孩子在关键时刻要做出牺牲。就是说你干革命不能说一点都不牺牲自己，因为他们做的是革命的事业，从救国救民开始。你讲话“振兴中华”，那关键时刻让你做一点牺牲你都不愿意，振兴中华那不可能的，做为我们家的人会要做一点牺牲的，这个是必须要做的，这没有什么办法。
如果自己选择是不是有更大贡献？要具体情况具体说，我哥哥那个情况他必须那么做，因为当时很多城里人、包括一些干部都不愿意让孩子去参军，六十一年的时候参军不是一件很时髦的事情，很多人不愿意去参军，那他得带个头，得把国家这个困难渡过去。这样一件事情我们只能牺牲自己。很多前辈都牺牲了，我们这个不算什么，就是这样。所以我一开始给大家讲立大志的问题，这个大志不是那么好立的。不是说我想立大志，我想当个大官，这样立大志，不是的，真是要牺牲自己那才叫立大志呢。
现在我们不要求学生们牺牲自己的个人利益，但我觉得要懂得感谢。老一代他们牺牲了自己，很多人牺牲了自己，还有包括在座同学们的父辈，他们去农村，到祖国非常艰苦的地方去奉献自己的青春，为我们的国家打好了这么样一个基础，现在咱们的国家整个经济发展的这么好，现在的生活水平真是我们过去想都不敢想的，我觉得在座的各位同学应该都能深刻体会到，现在我们的生活是非常好，你们不能理解过去的艰苦，也没有人要求你们一定得再回到过去的生活，但要懂得感谢。我们的祖辈、父母辈，他们真是为我们做出了很多牺牲，那我们可以想一想，我们又能为社会做点什么，是不是只是坐享其成就可以了？是不是就觉得已经很高兴、很满足了，觉得这样就挺好，享受人生就可以了？我觉得大家可以想想，自己能为社会再做点什么。这一点我是这么想的。
学生：总理最喜欢什么书？
周秉宜：我不知道（观众笑），因为这也是属于他工作啊什么的那个范围，我不知道。大约一九七二年还是七十三年有一次他曾经要求过我们读二十五史，这个我知道。
学生：总理对您影响最大的一件事是什么？
周秉宜：这个我马上……特别突出的一件事，最大的一件事，我不是很分得出来，那种很大的事情……说不出来……最大的事……我刚才讲的都是小事，就是一点一点的、慢慢的、潜移默化的来教育的。因为我们不是跟他有很多的接触，也不是说很多的话，因为他不可能、没有时间跟我们孩子说很多话，像我伯母说的总理是全国老百姓的总理，他得忙全国的大事，不是为你们周家服务的，所以他跟我们说的不是很多。
学生：总理对你们交朋友有要求么？（观众笑）
周秉宜：（笑）没有什么特别的额外的要求。
学生：总理有要求你们读什么或不读什么书么？
周秉宜：我说过他曾经说过一句，说“你们可以读读二十五史”，这个他说过，但不是说“你一定要读哦”，语重心长跟你说半天，不是，就说了一句话“你们可以读读二十五史”，其他就没有说过什么。而且那都是我们工作以后他说的话了，小的时候没说过。
学生：总理是否说过不从政希望从事什么职业？
周秉宜：这个我没有听他说过，这个是比较情绪化了，他不太会跟我讲的。
学生：周总理有时办事是很感性的，他是怎样处理感性和理性的冲突？感性常常使人容易感情用事。
周秉宜：对，感性确实常常使人容易感情用事，但总理决不感情用事，因为他面临着全国的老百姓，他一举一动都牵一发而动全身，所以他不能随便说话，随便的感情用事，他关系的太厉害太大了，所以他是非常非常谨慎的，非常理性的。在什么情况下说什么话、不说什么话，他心里非常有数，他不会无原则的或很任性的、很感性的想说什么说什么，他不会的。
周秉宜：（看过一张提问字条后）这个小朋友写的“我知道了”，“知”字还写错了，写的“只要”的“只”（观众笑），对不起了以后咱们这个语文还得练练。（观众笑）
学生：你认为去工厂工作对你一生有什么影响？
周秉宜：我个人不太认为你一定要一辈子在工厂，但我觉得去工厂呆一年、去农村呆一年绝对是有好处。我在农村呆过三年，然后工厂前前后后我也去过半年的时间，有时候去一个月，有时候又去两个月，当然后来我工作的时候经常去工厂。因为我们现在生活水平比较好，生活在比较好的环境里。我觉得有意识的去艰苦的地方锻炼一下，真的没有什么坏处。只有去那样的地方工作，你才能够知道自己的人生究竟应该摆在一个什么样的位置上，你应该怎么努力，你有什么样的方向，你应该怎么做……这一些思想是你去过农村、去过工厂以后你才会去想，现在你坐在学校里面你是想不出来的，而且不是老师教给你的，是你自己去思考出来的。所以我觉得去社会，去工厂、去农村、去基层，去看一看，也不是让你呆很长时间。在农村坐着不跟农民一块下地，那个用处也不是很大，你就跟他们走一趟，你在农村干上俩月的活，你的感觉绝对是不一样的，这个大家自己去理解。如果要是说一辈子没有去过工厂，没有去过农村，我觉得一辈子绝对不会有什么太大的出息，当然这是我自己的看法，不代表别人。
学生：邓奶奶拿手的菜是什么？（观众笑）
周秉宜：（笑）我不知道。
学生：总理最喜欢的菜是什么？（观众笑）
周秉宜：应该说他基本上还是以浙江、江苏这一代……因为他祖籍是浙江人，然后出生在淮安，这两个地方。家里做的菜基本上是这一带的风格，比较清淡，鱼啊白菜豆腐什么的。我伯母基本上不大会做菜，家里面有同志专门负责做饭。
学生：周总理至今是大多数青年的偶像和最崇拜的人，那么在您看来是什么原因导致了这种现象呢？
周秉宜：这我得问大伙儿（笑），我还真不知道你们为什么原因“偶像和最崇拜的人”是他。
我个人认为除了他的很多革命的功劳，就是我们党的创建者之一，解放前革命工作和解放后的建设工作他是费了很多心，除了这些以外我觉得跟文革之间，他一直是跟分裂的势力、“四人帮”进行斗争，保护很多同志的生命，把国家尽量往正路上引，往经济发展的路上引，使整个国家尽量减少损失，而且当时为我们这个民族撑着这个国家，我觉得这个是他对我们中华民族最大的贡献，应该说是千古流芳，这是他最大的功绩。
周秉宜：（看过提问字条后）还有说《晚年周恩来》这本书，对不起这本书我没怎么太看过，这个我没法回答。
我可以稍微讲一两句，我只是看过一点儿，我觉得他不理解总理，他不太理解这一代革命家他们的处境、他们的思想，在这个国家面临这么大危险的时候，他应该怎么去把这个国家把持住，他应该怎么做才能让国家减少损失，这个是他面临的一个最主要的问题。全国老百姓都看着你呢，在这种情况下只考虑个人是很难的，不管是谁到了这个位置上，都必须要面临着一个“我怎么办”，国家这样了怎么办？这么多造反分子给你捣乱，四人帮在旁边一个劲的煽动，不要搞经济，一定要造反再造反，国家乱了再乱，还要挑动这些个造反派武斗，这么乱的时候一个总理只考虑个人，就像高文谦说的他只是为个人考虑，这不可能，根本就不可能，就是说换谁也不可能，所以说他的基本观点我不同意。
学生：你认为六十年代的号召和现在号召大学生去基层的精神有什么异同？
周秉宜：不完全是……那时候的学生就是为社会主义的祖国贡献青春。那个时候我记得就是让我们要为子孙后代着想，我们那一代人就是要牺牲自己的青春，把国家建设好，我们国家现在一穷二白，我们国家现在很困难，我们年轻人要有一种这样的牺牲精神。那时候是这样的。
现在，我不知道现在政府怎么号召你们的，我不太清楚。但我个人认为你们去走一走，哪怕用假期的时间去走一走，对你们个人的人生绝对是有好处的，这样才能够成熟起来，不然你就老像少爷小姐似的，一辈子能有什么出息？
学生：你觉得周总理教育后代的方式对你教育子女方面有什么影响？
周秉宜：比如说他对我很平等，我对我的女儿也很平等；他从来不瞪着眼睛去训斥我，我也从来不瞪着眼睛去训斥我女儿。虽然我女儿那时候功课不好，在班上倒数几名，但我也不会为了这个去批评她，去对她嚷，我反而会鼓励她，说最起码你智商还是够的，只要你不贪玩的话你还是可以做得很好的。我女儿现在应该是我们家后代里的最高学历吧，美国心理学院的硕士研究生毕业，这个我想可能是有点关系。她觉得她从小的家庭环境比较放松，心理上没有什么压力，心理发展比较健康。
学生：您觉得在今天我们大学生应该继承和发扬周总理的哪些优秀品质呢？我觉得去当村官或者村官的助理都特别好。
周秉宜：你去干几年就知道了，知道我们中国是一个什么样的国家了。
如果你们真的特别有一种豪情和热血的话，想把我们的国家搞好，学习和发扬总理的品质……我觉得他真是为了国家把他个人全牺牲了，可以这么说。可能要求大家这样是不太现实的，现在大家生活水平很好了，又喜欢去玩啊去旅游啊什么的，其实我觉得不能这么要求大家。我觉得热爱我们的祖国，说热爱人民好像有点太大了，就是说能够有一份爱心，为大家做点什么，为别人做点什么，我觉得就可以了，不一定太什么。但一定要去农村走一走，当村官或者村官助理也很好，去了你就知道我们的国家是什么一个现状，然后那个时候你所有的理想就都会出现了，用不着别人提醒了。
好像就可以了，谢谢大家。
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